读完本文约需5分钟

以下为《人口战略》音视频对谈实录的部分内容，成为樊登讲书VIP即可获得全部内容。

樊登：各位好，今天我们来讲一本非常重要的书——梁建章先生的新作《人口战略》。我们很少在同一个主题，请同一个作者来做两次“作者光临”，我为什么在时隔四年之后又请梁建章先生来呢？是因为四年前，他在为我们讲《人口创新力》那本书时所做的各种预言在这四年中都一一实现了，这当然不是一个好消息，因为当时他说人口问题会越来越严重，四年前我们在这方面的感觉很弱，但是现在全社会都很重视人口的问题。所以今天我们请梁建章先生把《人口战略》这本书跟我们彻底地讲明白。欢迎您，梁先生。

梁建章：很高兴来到帆书。

【为什么中国的生育率越来越低】

樊登：我们作为普通人，一直有一个很奇怪的感觉，就是之前我们搞计划生育，老百姓也不是很富裕，那时候人均GDP还没有上万，大家反而愿意生孩子。那现在国家出台了三孩政策，我们的生育政策在这几年中也不断地放开，给予新生儿更多的福利、更多的优惠，人均GDP也变得越来越高，为什么人们反而不生了呢？

梁建章：当然，你说的中国的这些情况，可能是在20世纪80年代、90年代发生的，尤其是在农村，在中国城市化水平还是比较低的时候。那时候人们的收入不高。到2000年以后，在一些大城市，比如上海、北京，可能已经有了不少“单独”（夫妻有一人是独生子女）甚至“双独”（夫妻二人均为独生子女）的群体，他们的生育已经不受物质条件限制了。他们的收入比较高，受教育程度也比较高，但他们的生育意愿已经降得很低了。随着大部分年轻人在城市里工作，他们的工作压力增大；同时受到房价、子女教育成本的影响，社会整体的养育成本增加；随着工业化的推进，教育水平的提高，不光是直接的财务成本，机会成本也不断地攀升，所以人们的生育意愿不断地下降。

【为什么创新与人口关系密切】

樊登：您的这本书里用了很大的篇幅在讲创新，为什么创新和人口之间有这么密切的关系？

梁建章：对，创新的规模效应，大家应该都容易理解吧。比如做一个旅游公司、旅游网站，如果在一个小国，可能就只有几百个人去做，但在中国可能就有成千上万个工程师做，因为是一个大国，这个需求分摊到每个人的话，它的成本就比较低。就像做帆书一样，你做一个这样的平台，如果有大量的人口，有广泛的潜在听众的话，那相应地也会有更大的投入。在过去，即使是一个小国，你的制造业也可以有很大的全球市场；但现在，尤其是在智能时代，无论是AI还是机器人，或者是像我们携程这样的平台服务，都需要很大的客户群去帮你训练你的算法、流程，这就使得这些有广泛的本土市场或者用本国语言的公司的算法成熟，成功地实现商业化，然后就可以去占领其他市场。

所以这个也是美国最近几十年特别强，远远比欧洲国家、日本的这些公司强很多的原因。因为做IT产业，比起以前做制造业时那些传统意义上的科技创新，它具有更强的规模效应，因为其实用户参与了它的创造过程。

【生育减负和女性平权】

樊登：还有一个办法就是生育减负和女性平权。

梁建章：总的来说，中国女性在世界上应该是比较平权的，比日本好。

樊登：比韩国也好。

梁建章：对，应该比韩国要好。但单亲女性或者说单亲家庭的福利，还没有保障，所以一方面要补贴钱给传统的家庭，另一方面也要补贴钱给单亲家庭，尤其是单亲女性，这对减轻她抚养孩子的压力是很有帮助的。

还有就是让中国的女性更好地去平衡职业跟家庭。