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以下为《升维》音视频演讲实录的部分内容，成为樊登讲书VIP即可获得全部内容。

樊登：各位好。大家会发现我最近讲管理类的书越来越少了，有一个很重要的原因，就是大家都以为自己能够总结出一些管理的规律，但其实管理的规律是非常难找到的。今天我介绍的这本书让我读完了以后击节赞叹，对书里的观点非常赞同。这本书的名字叫作《升维》，它的作者是上海交通大学安泰经济与管理学院的客座教授王珞先生。欢迎您，王教授。王教授为什么会用《升维》这个标题呢？

王珞：我们去年在一起做演讲，你在演讲过程中讲到了爱因斯坦，他说过我们的问题不能在产生问题的维度得到解决，实际上肯定要升一个维度，要改变一个维度才能解决问题。那么这也是我这些年研究的方向、关注的重点。实际上，维度就代表了博弈结构，比如多一个点、少一个点，这两点之间有没有联系，它都是维度的问题。或者我们用大白话来说，我们看问题的角度不同，实际上就是维度不同。当时出版社问我取什么书名，我就想到了这个名字。

实际上我觉得，你是无法从给定的博弈结构里跳出来的，这就会产生“囚徒困境”或者内卷，你跳不出来。怎么跳出来？经过我很多年的研究，发现要在博弈结构上做改变。当你从不同角度看一个问题的时候，你就会发现，原来你又找到出路了。怎么跳出这个框架？实际上是维度的变化。所以，后来我就把这本书定名为《升维》。

樊登：大家读这本书的时候，千万不要一上来就希望找到特别多工具。这本书分了两大部分，第一部分是帮我们认清现实、提神醒脑的，让我们重新看待生活中发生的各种各样的事，这部分没有介绍任何工具。等你认清这个现实之后，才引入了一些博弈论的技能，来提高我们解决问题的能力。咱们就先从认清现实来看。第一章讨论的是信息不对称的问题，为什么您说信息不对称是一个好东西？

王珞：我们市场上对信息不对称有很大的误解，很多人都觉得……

樊登：要消除信息不对称。

王珞：这是非常不对的。我们往往望文生义，看到“不对称”里有个“不”字，就觉得它是否定的，就要消除它，这是非常不对的。我当年出国跟杨小凯学经济学——他研究亚当·斯密的理论、超边际分析理论、分工专业化理论。亚当·斯密的核心思想就是，一个国家的发展和分工有关，分工的深化代表经济的发展。大家知道，分工就代表着把一件事做专业，比如生产布的人就不生产粮食了。

大家都有这样的经验，一旦你把一件事做专业了以后，也就是分工专业化了以后，你就会越做越好。从我们经济学角度来说，这就会产生递增回报——它是非线性递增回报，不是线性回报。有了这个递增回报，经济就发展了，这是亚当·斯密的核心思想。但可惜的是，亚当·斯密这个部分的思想当年没有办法用数学来表示，杨小凯老师的贡献就是把这个部分的数学问题解决了，所以被提名了诺贝尔奖。

我们看到了分工的重要性。分工的深化，就代表着信息应该越来越不对称，这才是对的。所以我们评价一个宏观经济的好坏，就要看这个国家经济是不是鼓励分工。我上课的时候一直做一个最基本的比喻，大家想一想生活中的一件事，就能理解分工对我们生活的影响了。

王老师70年代在上海读小学，那个时候的小学里，一个班里有四五十个同学。如果有任何一个同学身上有件衣服是买的现成的，像你这件衣服、我这件衣服就是买的现成的，那就说明他家里生活条件是可以的。在那个年代，大多数人的衣服都是妈妈买布回来做的，说明分工不发达。但是我现在问我们现场的同学，有没有人身上有一件东西是妈妈做的、女朋友做的？没有了，都是买的，而且还很有个性。这就说明我们分工发达了，生活水平提高了。所以，一个好的经济制度就应该鼓励企业家去做不同的事，鼓励他们分工。

樊登：这章里让我最受冲击的是关于无形化的知识。无形化的知识是什么呢？就是我们经常讲的难以传授的知识。这个知识我可以跟你讲很多遍，我可以翻来覆去地跟你讲，但是你所理解的跟我心中所想的就是不一样。在您看来，这个无形化的知识不是一个应该被打破的东西，而是企业家最重要的资产。

王珞：我们讲企业要保持核心竞争力。所谓竞争优势，实际上就是在一定的时间和空间里有垄断性、有独有性。那怎么样才能有独有性呢？如果你把什么都讲清楚了，就很容易被别人模仿了，那就没有这个优势了。如果别人知道你厉害，但又说不清你为什么厉害，那你的企业在市场上就真的厉害了。所以，你真正厉害的东西是那些讲不清楚的东西，如果讲清楚了，你就没有价值了。

实际上，特别是对于企业来说，它的最主要的股东——比如苹果的乔布斯、亚马逊的贝索斯——就是它的核心，因为无形化资产具有很强的属人性，别人替代不了。所以我现在对市场上的大数据持保留意见，我们过度迷信大数据这些东西。而实际上真正能够量化、讲清楚的，可能都不是最关键的东西，它是关键东西的结果，所以它本身不会给你带来真正的价值。可能就像冰山一样，你能量化的就是那个角，那个顶尖上的东西。

樊登：所以第一章就帮我们提神醒脑了。大家想想，我们应该成为一个什么样的人？我们不应该成为一个标准化的、“别人会的我们都会”的人，我们是要成为一个“我有一些东西别人就是学不会”的人。

王珞：对，那你就真的厉害了。

樊登：你就赚钱了。

王珞：彼得·蒂尔是一位非常成功的风险投资人，他在《从0到1》这本书里就讲过一个观点：他从来不投那些商业计划书说得清清楚楚的公司，因为说清楚了就没价值了。