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樊登：许先生，非常感谢您接受我们的访问。

许倬云：谢谢你。有劳各位，不好意思。

樊登：我们觉得很荣幸。您这次这本书叫《经纬华夏》，您是怎么想到这个题目的？

许倬云：《万古江河》的名字是当年我太太起的，我觉得这个名字很不错、很合意，所以这次也想来个四字经。后来就想到，这本书我是以地理为主题，经度、纬度合起来称作“经纬”。

地理上怎么界定中国？这不但是指实际上的地理环境，也指地理单元。地理单元是我们真正看得见（visible）的单元。文化单元很重要，但你看不见；人种单元你看得见，但你分不出来。而地理单元划分的是人定居的地方，我们认得出来。虽然我们看见的是这个人的整个身体——多高、多胖、多黑、多白，但是人的灵魂和精神也在身体里边。这就是地理单元的意义。因此我这本书，要从地理条件上看中国在世界上占了什么样的特定位置，又在特定的地位上发展了什么样的特定优势，或者有什么特定负担。

英文名字我跟王德威（注：比较文学及文学评论学者，美国哈佛大学东亚语言与文明系讲座教授）商量了一下，他一下子就想到了Reorienting China，意思是重新替中国定位，既包括对外定位，也包括对内定位，总之是（重新）定位。所以关于这本书取名的问题，可以从中文、英文两方面解读。对我来说，这个书名表达了我这本书的内容取向，以及我的内容着重点在哪里。今天你这么一问，我非常高兴，因为这样我就可以让读者知道，该怎么样看这本书的各章各节。这是我要说明的第一点。

第二，Reorienting China的理解还包括，中国至少有三个大区在"本部"核心区，这就是刚才讲的黄河、长江、沿海以及西南这三大块。但除此之外，还有东北那块、北方那块、西北那块，这三大块再加上西藏的话，就是四大块，这比前面的三大块大多了。

樊登：对，面积大。

许倬云：但是这几块区域间是什么样的主从关系？又是怎么样互相呼应？每个区内的变化是什么？区与区之间的变化又是什么？这些就变成我后面讨论中国发展的过程研究的问题，这些问题都是在地理条件下来讨论的。

樊登：这一次您书里边有一个非常重要的观点，体现在这张图（如图1）上，这是我们中国的地图。这边是一条胡焕庸线，胡焕庸线的一侧分成了中国的第一区、第二区和第三区。您能不能把胡焕庸线和这三个区的分界跟大家讲讲，为什么是这样分的？

图1 华夏文明三大核心区地理分布图

许倬云：我说明一下胡焕庸线。这一条线是顺着西南到东北。

樊登：从黑龙江到云南。

许倬云：对，这条线是气候线，也是人口密度的分布线。这条线东南半边是中国人口最多、都市最多、最繁华、生产最多的地方。西北的那些民族是以东南这边为背景的。西北不是边陲，西北是后台。很多“演员”从西北出来踩进东南，比如说蒙古，比如更早的匈奴，哪个不是从西北、东北踩进来。进入我们中原的胡人，不是西北人就是东北人。他们打进华南来，登上了已经有生旦净丑的舞台。这条线是很重要的。

另外一条线叫“秦岭—淮河”线，从西到东，一条线画下来。秦岭跟巴山之间的水经过一个大的山谷，位于陕西跟湖北之间。这条沟的南面是四川，北面是陕西的高原。那条线是降雨量分界线。土壤的温度等条件，决定了北方是吃麦子、小米，南方吃大米、芋头。两条线是一条横、一条竖，对我来说都有意义。刚刚讲的三区是这条线跨越的区域。西北边等于是中国中原，南半边就进了东南部跟南部，跟“秦岭—淮河”线有一定的关系。所以看地理有许多不同的角度可以看，我的看法都是宏观的看法。